在工作中悟道-放下我执∵创造职场新契机

受访人：企业论坛论文发表人梁崇明

大千出版社社长

採访人：方继德

论文：在工作中悟道∵

放下我执∵创造职场新契机

放下既有框框∵走出自己的一条路

问：您从开始接触佛教，到创立自己的佛教出版事业，是不是能请梁社长跟大家分享一下自己的创业历程。∵答：当我接触佛教后，一直想要有机会能宣扬佛法教义，当时，最直接就是想到助印经书，所以我民国81年成立了一家大通，84年成立了大千出版社，透过书籍的印刷传播，来实现当时的梦想。∵问：听说您当时都没有出版业的经验，还有人预言您两个月内会关门大吉。∵答：呵呵，的确是的。以当时的状态竟然敢发这样愿，从旁人看起来，是真的很疯狂。因为不懂，所以一路上也跌跌撞撞吃了不少亏。但也因为我没有当时的出版业思维的禁锢，才有机会能以自己的想法，带领这个事业走出一条路，直到今天。∵问：有人说贩卖佛教经书，就是贩卖如来，您对这样的质疑怎么看待?答：嗯，这个问题很重要。其实最重要的就是初发心，你当时发的愿力与动机，就会决定你的未来。成立公司来完成这样的愿力，是一种入世的手段。在佛教经典的部分，我们很认真的努力製作出，让大众能够接受与阅读的书籍。把过去比较艰涩难懂的佛理，透过符合现代人需求与口味来给予呈现。∵问：所以时代在变，观念也要变，我有观察到，有很多助印的佛经，但是常常堆在医院佛堂或公车站流通，放了两三年后也流通不完，最后发黄烂掉，实在罪过。∵答：的确有这样的现象。年轻人不会去拿这些经书，而中老年人可能家中就已经好多本了，所以也不会去拿。所以，为了佛法的推广，我们致力让这些佛理以更生活化的书籍呈现，让佛法进入人们生活当中。∵问：有关佛法与职场的书籍，像是:《当和尚遇到钻石》的作者麦可罗西、以及法鼓山圣严法语或慈济《静思语》等等，都有提到佛教修行者面对外境时应该有的心态。这次社长特别推荐的这一本:∵《在工作中悟道-开心工作的35项修练》。为什么您会特别想要推荐这本书呢?∵答：推荐的原因，很简单。他是我公司出版的书籍（笑）。当然，除了这个以外，这本书特别之处在于，书中有很多的实战经验与做法，透过很明确的步骤来帮助读者一步一步达成目标，相较一般只有格言或是理论式陈述的书籍，这本书把这个工作环境分析得更细腻清晰，我们提供了更明确的方向与入手方式。∵

压力与放鬆，工作与生活本为一体

问：常常有人会说，工作很痛苦，压力很大，请问梁社长为什么会痛苦呢?答：这是因为，很多人把「工作」与「休闲生活」，当成是两件事。所以他在工作的时候，觉得压力很大，而休闲的时候又当成是放鬆。因为，放鬆休闲是人的本性，所以渐渐的，他就把工作视为休闲的敌人，到最后工作就变成自己的敌人。这就是二元对立后，所产生的状态。一但有了对立，就会有偏好与分别心。而这就是工作痛苦的根源。∵问：所以社长您觉得工作与休闲、压力与放鬆是同一件事∵?∵这好像逻辑上说不通啊。∵答：哈哈。这世间所有的事情都是一个整体，不会有单独好的存在，也不会有单独坏的存在。因为有我执，所以有分别心，一有分别心，则会有好坏、好恶。所以如果没有放鬆，那么哪来的压力，没有压力，又哪来的放鬆呢?∵而常觉得职场有很大压力，通常是「为赚钱而工作」，你的目标是钱。所以，会有得失比较。如果是「为工作而赚钱」，这一切都会变得不一样。努力工作，忘我投入，创造价值，钱自然就会过来。∵问：所以，这就是像中国的太极?黑中有白，白中有黑，谁也分不开彼此。然后化成完整的圆?∵答：是的。是一个完整的整体。∵问：说到这我想要请教梁社长，这样的思维，落实到第一线的职场环境，还适用吗?∵会不会有点打高空不切实际?∵因为老闆VS员工、主管VS基层、设计VS∵企划、好员工VS∵坏员工，的确有太多立场的不同与冲突。∵答：在回答这个问题前，让我先问你一个问题。如果你让这样的冲突越演越烈，结果会怎么样?∵问：当然是很惨啊，不但让冲突的双方充满仇恨，而且组织也无法好好地运转，严重影响公司的绩效。∵

放下我执，力量就来

答：是的。这就是因为组织内部两股力量没有很好的融合，这跟上位者或管理者有很大的关係。因为没有放下我执，导致产生分别心，所感招的业果。∵所以，老闆与员工不可以对立，主管与员工不可以对立。这样才能发挥组织最大的成效。让大家有一个共同的方向与目标，互相发挥自己的强项，彼此依赖完成任务，这样就可以为组织产生一个良性的正向循环。∵∵问：说到底，根源就是在我执?∵答：是的。我执也会造成员工自己、主管自己、团队、或是整个公司，被困在原来的境界里面，走不出来。无法接受新思维，无法接受新作法，也无法有新的策略与行动。也因为有我执，公司反而变成没有力量，也无法随着环境的改变而改变，最后就会僵化。人僵就死，企业僵就会被市场吞灭。∵所以，放下我执，则一切资源都可为我所用。这样的力量更为强大持久。∵问：虽然说放下执着，一切随缘。但是，在公司运转的实务上还是会面临许多的冲突，那要怎么解决呢?∵答：首先，我必须要强调并纠正你。随缘不是随便与消极。随缘是指「随条件」，而尽心努力的去做。所以佛教修行者比任何人都积极，有任何的机会都不放过。眼观市场机会，了解自身条件后，一旦发现适合时机就像脱缰野马，就会一无反顾、直奔终点、尽力达成，这样成功率才会提高。∵∵∵至于你说的冲突该怎么解决，我想只有「慈悲与智慧双运」，才能圆满解答你的问题。∵∵

慈悲与智慧双运∵佛法才能真正入世

问∵:∵慈悲与智慧双运∵?∵∵答：随着我执渐渐消灭，你会发现你对任何事情就不会有执着，也会用更客观的方式来检视。当你看到非常执着的人事物时，你就会生起巨大的慈悲心，想要来帮助他们，这时候怜悯他们都来不及，哪里会有瞋恨或不满呢?∵∵∵∵接下来，就要利用智慧，以善巧的方式来解决他们的问题，让他们放下对立与执着。所以坏事也会变好事。∵∵∵所以，公司组织从上到下，一旦我执减少，这样的冲突就会大大降低，大家工作得很快乐。∵问∵:∵可是遇到能力或态度都不适合的员工，需要让他离开公司，这是否有为慈悲圆满本意∵?∵答：你这个问题问得很微妙。我这里先跟你分享一个故事:∵∵有一个出家人要远行，搭乘一个贸易团体的船渡大海。船上有五百商主，其中有一个人起了一个恶念，想把其他的同伴害死。这个出家人有他心通，商人恶念一起，他就晓得了。这是利令智昏，不能劝他；你要是劝他，他想：「我的祕密被你洩漏了，头一个杀你灭口。」出家人不是为自己，如果真的被杀了，能防止他害别人，菩萨也愿意捨身救度一切众生。但是这个事情又不能商量，怎么办？趁他不防备的时候，先把他杀了，这是开了杀戒。∵∵∵出家人这么做，救了全部人，这是开缘。因为如果这个事情让坏人做成，其他同伴全部被杀死，财物被侵佔，他既犯杀戒又犯盗戒，果报在阿鼻地狱。他现在被人杀了，不堕阿鼻地狱；换言之，这是从阿鼻地狱把他救出来。∵∵∵所以，这个时候不能不开缘。除非你不知道，知道了，一定要救众生。佛法是活泼的，不是死板的，一定要懂得我是为利益众生，不是为自己。∵∵∵好，回到我们的主题。∵∵∵身为主管，让一个员工离开公司，这对这名员工可能是一种解脱，也可能让组织能够更好的继续运转。但不管结果如何，与离开的员工保持友善的关係与缘分，这是非常重要的，要让对方感觉到你的诚意才好。∵∵∵这件事情也凸显了你自己的问题，当时为什么会让这名员工进入公司，你自己也必须检讨思考，你的团队和看人的眼光发生了甚么事，并请检视你的初衷。∵问∵:∵最后一个问题请教社长，有的人经营企业是为了众生，有的人经营企业是为了自己，想请问哪一个才是正确的发心∵?∵答：为众生也好，为自己也罢。不管如何，你都会发现其实，你都是在为法界做奉献。你想看看，自己积累很多财富后，你可以买更贵且更好的东西，而卖这些东西的众生，也因为你而发财赚钱。总体来说，你也是奉献财富给法界。∵问：了解，非常谢谢梁社长的分享，谢谢您。答：不客气，阿弥陀佛。