马祖讲过一番大道后，有和尚出来质疑，说：“和尚凭什么说心即是佛？”老师讲完，学生不服的出来辩驳，这是佛家的习惯和风气。这是一种平等关系，师的尊严不在面子上，而在道上。
马祖回答：“我说这句话，是为止小儿啼哭。”
小孩子哭闹时，大人总要拿点什么哄他止哭，即心即佛的话头也是在哄你们不哭。
“那小儿不哭时又怎样？”僧问。
“非心非佛。”马祖答。
“非心非佛”和“即心即佛”是对立的，但却又是统一的。人人相信自心是佛，也就不存在什么身外心外的佛，这就是非心非佛了。这是一种辩证关系。
那僧人又问：“除了哭的和不哭的两种人，第三种人来，你如何指示他呢？”
“能向他说的却不是物。”马祖说。意思是，说就不是，不可言说。世上除了明白“即心即佛”和“非心非佛”的两种人，还有什么人呢？只有与佛契合的人，这样的人已超越了真俗对立，还须向他说什么呢？
“那哭与不哭的两种人中的一种来了，你又怎样指示他呢？”僧问。
“让他自己体会去。”马祖答。
又问：“什么是祖师西来的用意。”
“那眼前的又是什么意？”马祖的意思是说，祖师意和现在的意有什么不同吗？没有，既然非佛非圣，哪还有什么祖师不祖师的区别!
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