2005年三月三四祖圣诞期间——交流问答

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2005年三月三四祖圣诞期间-交流问答

净慧法师

各位法师，各位居士：

这三天的时间讲了三四次，今天晚上想留一点时间和大家勾通、交流、分享。所谓勾通，就是说看大家还有什么疑问没有？有什么疑问需要回答的，可以提出来，大家共同地研讨。所谓分享，就是说大家有的是本地人，有的是远道而来，有的还去朝拜了祖庭（指云居山），也在这里参加了法会，我想一定会有很多收获，可以说出来，大家一起分享。

问：经典上讲到用功的时候说要“反闻闻自性”，但是经上也常常讲∵“诸法无自性”，这里的自性与无自性应该怎么理解？

答：“自性”的用法有两种。一种是在圣义谛上讲自性，一种是在世俗谛上讲自性。所谓“诸法无自性”，那个自性是世俗谛。那个自性是什么意思呢？那个自性主要有三个含义：常、一、我。所谓“常”，是普遍、经常是这样；所谓“一”，唯一的，不会有两个；所谓“我”，就是自在，想怎么样就怎么样。那么，在世界上的一切事物当中能不能找到这样的东西呢？找不到。一切诸法非常、非一、非自在，所以说诸法无自性。平常讲的“反闻闻自性”，这个“性”指的是什么呢？这个“性”是指我们每个人的佛性。比如说一切法有法性，人有佛性。有情众生有佛性，无情有法性。“法性”是什么呢？比如刚才我们讲到的一切法非常、非一、非自在，那个“性”就是法性。我们有情众生不被烦恼所污染、冥冥不昧的觉性，就是我们所说的自性。这个自性虽然不被无明烦恼所污染，但是它要随缘。“随缘不变，不变随缘”的自性，就是我们的觉性，就是我们的佛性。只有把“诸法无自性”这个道理弄明白了，才能真正知道“反闻闻自性”那个“性”或者说那个“自性”是什么，才能够从道理上“生佛平等”。那么真正要明白，必须要明心见性。见性见什么性呢？见法性，见佛性，见到诸法无自性的道理。这个道理不是通过分析而得来，而是当下就能体会得到的，当下就能够明白，不被一切所迷惑。所以说，佛性也好，法性也好，光从道理上明白一点，不管用。所以说要唯证方知，不通过修行不行，不去体证，永远只是隔靴挠痒。

问：我想问一下“降伏其心”和“善护念”的关系。善护念与“善用其心、善待一切”又有什么关系？再就是破执着，是有念破执着，还是无念破执着？再就是一个大问题，善护念的“善”，它是善恶的善，还是善意的善？护念和安心是什么关系？

师：我们的心，佛教千经万论、祖师的千言万语，都是讲的这个。什么是心？什么是念？什么是无心？什么是安心？说即虽万般，合理还归一，心与念看似不同，其实只是一个。没有心就没有念，有念就是有心，不一定非要在文字上定义什么是心、什么是念。当然，在佛教里名词法相方面也有定义，什么叫做心，什么叫做念。但是，从我们修行的人来讲，明白定义和不明白定义，跟修行没有太大的关系。比如说，心是什么呢？唯识宗的定义是：“集起名心”，集聚的集，生起的起。可见在心很复杂，它不是单一的，它是集起的。它是过去种种的有漏、无漏的种子在八识田中的积累，然后这些种子刹那刹那地生，刹那刹那地灭，这就叫“集起”。如果说，有一刹那停止了，那我们就这个生命之流就会呈现一个空白。生命之流会不会有这个东西出现呢？不会。生命之流不会断，所以它是刹那生、刹那灭；刹那生、刹那灭……。念是什么？心是体,念是用。念是每一个当下；每一个当下。心能够体现出来，能够表达出来，就是靠通过我们每一念的作相——起心动念。你怀的什么心，就会动什么的念。从“起心动念”这四个字，也可以体会什么是心，什么是念。也可以这样说，心是体，念是用，无念就能安心。念什么呢？念恶念善，念好念坏，念长念短，念是念非，一切都是念。一切有念，心就苦恼，心就不安。所以，思虑过度的人，精神不好。达到无念的境界，心自安然。如果要在教义上把心和念弄清楚，我向大家介绍一本书——《百法名门论》，世间万事万物都超不过这一百种法，这一百种法，把世间的万事万物都包括进去了。什么叫做心，什么叫做念？那一本小书上面都有很精到的定义。

问：打坐什么样的方式是正确的？双盘好还是单盘好？

师：怎么样打坐，我们常住专门安排有时间讲，这里就不详细讲了。打坐的方式因人而异。散盘也可以，双盘也可以，单盘也可以。从女同志来讲，因为生理的关系，单盘就可以了，不要双盘。

问：怎样理解“一切唯心造”？西方极乐世界是唯心造出来的吗？

师：你这个问题在这样场合没法说。为什么呢？你让我怎么说？是不是？因为佛都告诉我们，确有西方极乐世界，不必再让我再重复一次说，“有、有、有！”难道佛的话还没有我的话有权威？所以不要对西方极乐世界有怀疑，你要信受奉行，信佛，包括要信佛的话。佛没有必要说一些话来哄骗我们。佛讲的话都是真实，作为一个宗教徒，要相信这些话一定是真实的。这一切的一切都是佛亲证过的事情，经历过的事情，就不需要再有任何的疑虑，应该用我们自己的修行去证悟，进入其中。

问：心地是不是清净就看有没有执着，没有执着心地就清净，有执着就不清净，可不可以这么讲？

师：可以这样说。心地清净不清净，就看我们有没有执着。修行就是要破二执、断二障、显二无我，证二空真如。证二空真如就是见法、见佛。

问：我们用功应该用什么样的方法来降伏分别心？

师：讲了三天，讲的就是用什么方法。你说用什么方法呢？就用“守一不移”这个方法。昨天讲了五条：知心体；知心用；长觉不停；知身空寂；守一不移。这是“安心五法”。最重要的是守一不移。做任何事都可以用这个方法，任何人成佛都要使用这个方法，任何人成佛都要达到守一不移境界。念阿弥陀佛守一不移，打坐守一不移，参禅守一不移，这四个字最受益。

问：修禅有一心禅和次第禅，那么什么人修一心禅，什么人修次第禅？

师：修禅对一般的人来讲，都要从次第禅的某一点开始。比如我提倡的生活禅，生活禅有四大要领：菩提心、般若见、息道观、生活禅。息道观就是次第禅。次第禅是什么呢？就是我们如何安心的一个方法。次第禅修什么？最基本的就是修安那般那，就是数呼吸的出入。传到中国最早修禅的经是《安般守意经》，安般守意就是用安那般那数息观来便我们的心不打妄想，用数呼吸的方法来保持心态的宁静，就叫安般守意。次第禅不等于说就一定要按照四禅八定一步一步修完才能开悟。你修的是次第禅，发的是无漏心、菩提心、大悲心，你由次第禅一步就可以跨到无漏无为。所以方法过程是什么不重要，关键是看你的发心是什么。我们打一个比喻：有十个人都要到黄梅去。这十个人是不是为一个目的去呢，不是的。有的人买一双袜子、买两根针；有的人为买一包烟；有的人是为供养三宝、供养大众不惜花很多很多的钱；有的人就为他自己买一点东西就回来了。都是到黄梅去，但是所得到的效果不同。这个效果为什么不同呢，实际上是发心不同。走同样的路，发不同的心，所得的结果不同。

问：毛主席曾经问赵朴初，《金刚经》讲，佛说波罗蜜，即非波罗蜜，是名波罗蜜；那么赵朴初即非赵朴初，是名赵朴初。说这是辩证法。禅宗也讲：见山是山，见山不是山，见山还是山，是不是同样的意思？

师：不仅仅是辩证法，是超越。见山是山，见山不是山，见山还是山，这是禅师用功三种境界。第一个境界，见山是山；第二个境界，见山不是山；第三个境界见山还是山。般若波罗蜜，即非波罗蜜，是名波罗蜜，同样是三个境界。从俗至真，最后又回真向俗。俗是山，见山是山；至真，见山不是山，见水不是水；回真向俗，见山还是山，见水还是水。

问：您能谈谈您对三宝的认识，对三宝的深厚感情是怎样建立起来的吗？

师：此法不共。我没有经历那个环节，我从一岁半就上寺院来了，你说我怎么建立起来的？此法不共。

问：有些人很多的道理也懂，也知道什么该做什么不该做，但是就是事情临头做不到。如果要说有什么问题，他也没觉得有什么问题。这种人能不能能够改变现状，产生信仰呢？

师：明白道理却做不到，有两点原因。一点是信不具足，第二点是因为心不具足，于是就觉得自己没有什么问题？怎么会没有问题呢？人生最重要的问题，就是生不知从何而来，死不知往何处而去。对这个问题，有的人，他有深刻的感受，他一听到这句话，就觉得这是个大问题，非得弄明白不可。但是有的人呢？听到这个话，他可能会说，什么生从何来死到何处，吃了饭没事干，想这些问题！这就是信不具足。对于有信仰的人来说，佛说我们每个人都有问题，那就是真的有问题。∵那么这种觉得没有什么问题的人，怎么样才能改变现状呢？那他非得在人生当中遇到一些大的问题，也许他会有反省，认识到人生存在着问题，然后才有可能产生信仰。

问：请老和尚讲一讲什么是明心见性的方法？

师：你要知心体，然后知心用，然后常觉不停，知身空寂，守一不移，你就按这个方法来做。四祖大师的安心五法，由这五法形成东山法门，真是了不起。表面上看就这五条，但是你去研究、去落实，一辈子都不够。这五条，从当时来讲，最奇妙的法门、最精简的语言。这五条，对中国禅宗的修行，起到了承前启后的作用，天下共学，四海同尊，多么了不得。

问：修行要对治贪嗔痴，比如说贪吃吧，明明知道不应该贪吃，但是见到好吃的还忍不要吃，有什么办法没有？

师：我告诉你一个方法。去年冬天我到浙江温岭去一趟，温岭有一个小小的博物馆，那个博物馆里存放有什么东西呢？就是那些鱼啊、虾啊、螃蟹啊，各种各样的动物标本，都是药水泡起来的，人走到里面就会很害怕，就像死人放在那里一个样。看了这些标本，再好吃的你也吃不下去了。一道去的有一些经常爱生猛水鲜的人，当时我们在看一只很大的螃蟹，我就指着说，你看他四脚朝天泡在那里，像不像一具死尸哪？那个人一看，连忙说，哎呀师父，你不要说了，吓死我了！所以当你想吃肉的时候，你就把人的尸体想一想，好像吃的这些东西就和人的尸体一个样，你就不想吃了。这个在佛教的禅观上，叫不净观。贪欲重的人修不净观。人不会贪不好的，都是贪好的，所以每当你要贪的时候，你就想一想不净观。那么怎么样才能够建立不净观的形象呢？那一定是要先有真实的观察。你看到哪里淹死人，你一定要到那里去看一下，你一观察，把它看清楚，记在心里面。如果能够让这个对像很清楚的现前，就能修成不净观。修不净观，一定先要有一个实际的对象，把这个对象观察得很具体很清楚，不净观才修得成。贪欲重的人，一定要修不净观来对治。

问：我对于佛经，比如说《金刚经》、《六祖坛经》都十分的喜欢，但是我总是觉得自己对于佛法的信仰还不是很坚定的。那么我想问问师父，一个人要建立起对佛法的信念、信仰，是靠今生的努力，还是靠前世的佛缘呢？

师：两方面都要靠。应该说没有一个人是没有佛缘的，也没有一个众生是没有福德因缘的。那么怎么样使我们过去世的佛缘尽快成熟呢？就要靠今世的努力。从多看书，多看佛经开始，慢慢地就会产生兴趣。

问：人生有很多的缘，有善缘、有恶缘、有佛缘、也有魔缘。因为怎么样去对待这些缘？

师：有善就有恶，有佛就有魔。一切都是对待的。没有佛显不出魔来，没有魔也显不出佛来。我们要打破这种佛魔对立的观念。因为有佛魔的对立，就是有分别心。这是从世俗谛上讲，佛就是佛，魔就是魔，一定要分清楚；从胜义谛上讲，就没有佛也没魔，佛就是魔，魔就是佛，佛和魔是不二的。为什么呢？第一点，因为他们的体性是一致的。第二点就是说，真正开悟的人，没有佛的观念，也没有魔的观念，完全是平等看待；但是从没有开悟的人来讲，在没有开悟之前，还是要分清佛和魔。也正像你所说的，魔是很多种。总的来讲，有四魔。首先是烦恼魔。烦恼来了，谁的话都听不进去；烦恼来了，善恶无记一切都不管，这就是魔力，烦恼魔的力量很大。然后是阴魔，五阴就是五蕴，每一蕴都有十种魔，五蕴一共就有五十种阴魔。然后是天魔和死魔。魔主要是这四大类。我们人生直接所面对的是什么呢？主要是烦恼魔。每一分钟，每一秒钟，都有烦恼魔的干扰。讲到这里，我想给大家讲一个笑话，讲一件很好笑的事。寺院的规矩，有人要到我那里，女居士必须是两个人以上才可以去，如果你只有一个人，我那里还有一个人也可以，一定不会仅仅只有两个人。再呢就是不管是男众还是女众，都不到师父房间里去，有什么问题都是在公共场合里讲。即使是这样，还是有问题。有一位女居士，特别地无聊。应该说，师父有时候送点纪念给各位，这位送串珠子，那位送本书，都是很平常的事情。我想在座的女居士，得到东西的肯定也不少。可是这位女居士呢，精神上本身也有点问题，我也曾经和她说过一两句话。这样她就产生了错觉，觉得我把珠子送给她，就是我对她有什么意思。后来呢，她就始终地追，我走到哪里她就追到哪里，而且还说一些完全没有根据的话：“净慧是我老公！我就是他老婆！他到我家住过一个晚上！”（众笑）我到了柏林寺，她就拿着一朵花去找我。我就和知客师讲说，我到关房住着。有一次她找去了，结果找错门了，找到维那师房间去了。结果维那师晚上开静回来，发现竟然有个黑影子在房间坐着，吓一大跳。这才叫来很多人，把她从房间里弄出来。每一次她去柏林寺，都是大一包小一包，搬到问禅寮，说要住在那里。我要到市里开会，她也要打个电话。我到当阳她追到当阳，我到四祖寺她追到四祖寺。最近呢又写一封信：“净慧！亲爱的！可是你又不爱我！”（众笑）说句不恰当的话，我就算有个心，大家也不会相信。我七十好几的人了，我现在坐在这个位置上，我已经不是哪一个人的了，我是大众的。我不可能属于哪一个人，包括徒弟、徒孙在内。我不可能是哪一个人的净慧，哪一个人的师父，哪一个人的师公。所以我每次出门都很害怕。每次到北京去，当这里来我不害怕，最怕是到北京去。为什么呢？我在广济寺就那么一间房子，她一到北京硬是要住在那里，你说怎么办你说？（众笑）那么她总是要问我，你究竟是怎么回事？我说我还能是怎么回事，我不是属于任何某一个人的人，不管我有修行，还是没有修行，都是如此。我说这些话，有两个意思。一个就是说，一个人心里有魔，往往就会做出很不可理喻的事。不但是自己烦恼，也会给人家带来烦恼。自己做了没有面子的事，也连带人家没有面子。……宁动千江水，不动道人心。那罪过很大……所以你们女居士，要特别地注意……