生活中的禅味——访Christopher∵Reed

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Christopher∵Reed先生学习佛法已经17年，他教打坐及禅修，也做催眠治疗。七年前，他在加州∵Venice∵创立Center∵∵forOrdinary∵∵Dharma。当我问Karuna比丘尼（译按：已故美国东方大学校长天恩法师之徒）：∵Reed先生跟其他人有什么不一样？她笑着说：我不知怎样形容，他就是不一样。在访问之后，我尝试从他的谈话中去筛选出特异点，却有点困惑；对于这个困惑，我也有点沈不住气，或许他的教学法是不一样的。

问：您的传承是什么？

问：一行禅师是什么样的人？

问：一行禅师是您的根本***？

答：这里有个不同点，就我认知的“法”，是能够让我想跟各类的众生建立起完全的关系，我能从各类众生学到东西。当我们起分别心时，我们就受到更多的制约，像“我喜欢这个人，我想跟他在一起，因为他让我感到愉快。”此时就没有完整地看到“法”了。人们来到这里，我们共坐一起，就在那情境下，我就有像一行禅师那样的朋友了。

问：您现在有没有跟您同样程度的朋友？

问：能否介绍一下“平常法”（ordinary∵dharma）的意义？

答：我希望的一点是他们至少能了解到，经由承担生活里的一切，在他们自身即拥有所要的一切。当他们能深入一点理解“法”（生活本身），即能感受到喜悦，没有什么特别处，没有什么他们不能得到，也没有什么是他们欠缺的。其实他们欠缺的就是不相信他们拥有他们需要的一切。所以我想给他们这种力量，之后他们就能欣赏自己了。

问：您评估过禅坐对人的用处吗？

答：禅定可能变成一种支撑物，用以逃避生活中的不顺遂，但却是无益的。人们可用各种方法来达成其目的。整体土来说，我对目前从事的事感到愉快。

问：您作这些事，有什么回馈吗？

答：我不知道。我无法说明为何人要看清事物。我不知道这问题的答案。上个月有一些人来禅坐，过了一夜他们都走了。他们说：“我们不知道你要作这些事，我们对此不感兴趣。”我确实也无法回答他们。我可以很理性地回答他们，但对他们效果不会太大。这个问题必须由各人自己来确认其需要性。看清楚有助于更深入的明觉（awareness）。怎么样使用明觉是因人而异。为何我们要作这些练习，理由是很不同的，我们的认知会改变，我只能就我的因缘回答，也许那对人有益也许无益。

问：我们的老师鼓励我们问：“为什么？”那有助于查出我们自己的动机。

答：除了在一种情况下，很少用。首先，某种程度上，催眠跟禅坐是很不一样的东西。催眠是对受束缚的心而言，它要把不好的情境换成一个较好的情境，以便一个人可以活的愉快、有朝气。而练习佛法是要让我们解除心的束缚，而非改善情境而已。可是我认为在让心到达不受束缚的过程中，必须有好的情境先来改变我们的心。不少人对自己不满意，若我们不喜欢自己，怎么去爱其他人呢？又怎能平静地静坐呢？所以催眠是个有效放松自己的方法。

问：有时候当人们在禅定中，他们会出现不同的现象，您认为这是他们的自我幻觉或者是和过去经验有什么关联？

答：“真实”是一个很困难的字。问题的核心应该是经验的真实性。不然心理状态到底是绝对真实或者绝对幻象呢？假如我注视这个茶杯，那我是看到了，假如我闭上眼睛，我想像这个茶杯，我也是“看到”，这两种情形都是看到。我们不需去评估哪一个看见比较真实，那是没有什么用的。假如我看见它放在这儿，而你没有看到，但是依我自己的经验而言，我是确实看见了。例如开车的时候，我看见到处都是鬼，我仍然须要开过去。我相信很多人的经验是真实的。

问：照您意思，是不是只要能够处理真实经验到的东西，那么在静坐中会不会看见任何现象都不重要了？

答：我举个例子来说明。在某一天的夜晚十点钟，我非常渴望吃到冰淇淋。这时候我可以有选择，我可以选择留在家里或者走到店里去买个冰淇淋。有时候我看着这个想吃的欲望，看到它自然消失，有时候我走出去买冰淇淋，同时也观察了整个过程。事实上，我不去处置我的欲望，但也不是忽视它的存在，我让它摊开自然地反映出来。对我而言，给自己留些空间并做观察是很重要的。假如我们养了些野生的动物，我们应该将他们放在宽阔的草原上观察他们而不是放在小笼子里，不然的话，他们将不快乐乃至于死亡。

问：人类也像野生的动物一般，但是不同的是人类可以思考、改变和进步。假如人能练习禅定，渐渐地能修正他们的行为，请问这就是您所做的自我改变的方式吗？

答：“观”会从经验中完全呈现出来。生命是一个过程，一个由开始、中间与结束连续的过程。我们的内心每一个时间内只发生一件事，不是很多事情同时进行的，但是它们进行得非常快。禅修使我们开始去查觉生命本身是一连串的过程——一件接着一件。常常我们陷入情感中，但是我们不知道是什么原因导致那样。透过禅修，我们可以精确地看到事情的源头。

问：一般人只能看到部份的过程，但是禅修能帮助我们看到事情整个过程。所以渐渐地我们可以消除一些不想要的习气？

答：苦（Dukkha），并不是说人时时刻刻都是痛苦的。如果有人说他们是快乐的，很好啊，就让他们快乐。为什么要告诉他们说他们正在受苦？我也没有必要去告诉他们事实上他们是不快乐的。佛教说六道轮回，但在人道中有的人却像饿鬼一样，他们的胃口永远不能满足。有的人像畜牲一样，他们的感觉及行为非常粗野，但是也有一些人过有创造力及丰盛、优雅的生活，像天道一样，这些人不会感到痛苦，因为他们是活在另一个领域，所以不会感受到我们对“法”的解释。但是他们并不是一直这样，情况也会改变的。

问：当人家批评您时您在乎吗？

答：通常我有精力来处理别人提出的问题，因为我已安排好充份的时间，偶而也会厌倦被问及同样的问题，但是当我厌倦时，我会简短地回答，喝喝茶，轻松一下，就是这样。

问：您结婚了吧？为什么选择结婚？

答：是的。在实用的观点，结婚对我来说是有很方便的地方，有一些事情我不必操心。此外，我们一起教导禅修，所以我们的关系是很能互惠，我若不是跟像她那样率直开朗的人结婚，我将会不快乐，生活会有苦涩。

问：在您修行中，那件事是最难修？

答：先前我们已谈过了，就是拥有美好的感觉。我永不会忘记从“法”得到的喜悦和兴奋。

问：您是否曾经失掉愉悦的感觉？

们所查觉或经历的，其实并不一定是要那种样

样子。自由就是去观察当下的情境，再加一点前后的状况，做一些分析，回到原有的资讯就有抉择的自由。

问：您有没有认识什么佛教组织把佛教应用到社会议题上？

问：“佛教和平友谊会”很受欢迎吗？

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