时间：2004年8月8日
地点：香港
在座者：净空老和尚、王财贵博士、温金海先生
净空法师
王财贵博士在最近儿童读经教学上遇到瓶颈，有心向净空老和尚请益。净空老和尚为澳大利亚格里菲斯大学荣誉教授、澳大利亚昆士兰大学客座教授。在温金海先生主动联系下，于2004年8月8日上午9:30，王财贵博士与温金海先生专程拜会净空老和尚，并向老和尚请益。
王财贵
王博士一见到老和尚，立即就向老和尚顶礼。
以下是净空老和尚、王财贵博士与温金海先生的谈话内容：
温先生：今天因缘很殊胜，两位大德都在这里。
老和尚：哪里哪里，不敢当、不敢当。
王博士：老和尚，西方人他们有他们良好的东西。
老和尚：对，是，现在问题也严重了，现代都是随着科学技术走，人要征服自然嘛。
王博士：其实这两方面是可以协调的，这两方面是可以同时的。
老和尚：不容易！
王博士：就是人的心念，人的心念很难调。
老和尚：对，非常不容易，难在哪里？他们若能放下名闻利养，这些问题就容易解决了。但是他们今天争的都是名闻利养，要的是名闻利养，你要打击他的名闻利养，你就是他的敌人，他不会跟你合作的，问题在这里。
王博士：所以要从小教起。
老和尚：从小教起，现在实际上有困难，社会是个大染缸，你怎么样能把这些小孩不让他受污染？
现在美国的小孩几乎全部受污染，打电脑，电脑里总是教人邪知邪见。他从小学一年级就使用电脑，所以到三、四年级就全部被染污。我估计美国三十年后，社会必有严重问题，他的下一代怎么办？我也曾在美国给他们作出警告，这个事情要重视，但是现在没有人讲。
温先生：所以现在王老师他是提倡从小的时候，就给小孩子文化最菁华的东西来学习。
老和尚：对，是的，最菁华的东西，但是他不容易保持，他接触社会就麻烦。你看幼稚园教他的，他到小学的时候问题就来了，到中学的时候完全否定。当他走向现代社会（功利社会），人人都争名争利，你叫他不争利、放弃名利，那是圣人，不是凡人，我们佛家讲，他是再来人。
王博士：现在培养一批可以抵挡污染的，所谓具有免疫能力的人……
老和尚：不容易。
王博士：不容易。
老和尚：我们也是这样想，所以我这个想法就是办学，从幼稚园到大学、研究所，办一个完全的学校。学生统统住校，由学校的老师好好来管理，让他有二十年的长时间不受社会的染污，这样才行。但是培养到二十几年之后，能不能在离校之后还能抵抗名利、五欲六尘、财色名食睡的诱惑？好难！这个事情实在是不容易。现在从小教，问题在哪里？家长不能配合，老师不能配合。
我在六岁时曾受过短期的私塾教育，是在家乡的时候，四个月教育扎的根。这么多年在世界上没有受到染污，就是四个月私塾教育，我印象深刻。所以家庭教育重要，我是从三岁得父母之教，父母是儿女的表率，老师是学生的表率。所以讲《弟子规》，《弟子规》不是叫你读的，是叫你做到。字字句句要做到，养成习惯，一生都不违背，这就成功了，你一生一举一动都有规矩。古云：“教儿婴孩。”父母影响力太大了，小孩向父母看齐。所以今天教学不成功，是父母不跟着学，小孩看了，你教人学，你为什么不这么做？老师教人，为什么你不这么做？他的疑问就来了。现在小孩很聪明，天天看电视，他的问题很多，他质问你，父母你教我这样做，你为什么不这么做？
王博士：不过也有一种情况，当然是少数，也有一种情况是，这个小孩子还会过分地说，那你做错了。他还反过来，慢慢地……
老和尚：对，是反过来做错，慢慢地、慢慢地观看，错了都是对的，对了又是错的，他慢慢地看到的是这样。为什么？他看看所有人都是这么做的，“积非成是”，你一个人单独这样做，你很难生存。那要怎么办？要有非常坚强的毅力，才能把教学的事做好。
温先生：我们大概现在只能播种，我们播种，播了一片田地，可能有一棵是或两棵是、三棵是……
老和尚：对，不错，你希望十万人当中能够有一个成就，一个，你的功德就不得了。你不能期望多，十万人当中有一个那就成功。但是这一个你要记住，他的家长一定要配合，家长不配合，成功的很少。
所以我们教的时候，像《弟子规》，一定要父母跟子女同时学习，要注重这一点。你真正爱你的小孩，你就要给他做好样子。
你看我小时印象最深的是，中国儒家教人，根本就是“孝敬”。孝顺父母、尊敬师长、尊师重道，这是根。我上学念私塾是六岁，很小，我父亲带着我去拜老师（私塾的老师）。私塾设在祠堂，祠堂的大殿当中供奉大成至圣先师孔子神位。先向孔子行三跪九叩礼，清朝最重的礼节，那是民国二十一年。拜完之后请老师上座，也是我父亲在前面，我在后面，对老师行三跪九叩礼，尊师重道。
家长能这样表现，就是教儿女，这是表演给小孩看，这个印象永远记在小孩心中。我的父母对老师尊敬，所以养成我一生尊重老师，无论在哪个学校，对待老师，我都会像小时候父母教给我们的样子。
印光大师讲得好，“一分尊敬得一分利益，十分尊敬得十分利益”，这些话我们在这么多年来，真得利益。我们对老师尊重，十分尊重，老师教一班学生，我们得到十分利益，其他同学只得到二、三分，不一样。如果说我的父母不这样表演一下给我看……。要是教我们怎样尊师重道，就一定要做样子给孩子看。
温先生：言教不如身教。
老和尚：对，现在哪个父母能这样做法？所以现在家教没有了，现在小孩就没有我们童年的幸福。我以后也没有私塾了，改变成短期小学，这种礼节就没有了，真的是一代不如一代，这使我非常感慨。我弟弟小我六岁，他就没见到，我上那所私塾，我弟弟还没出世。
老和尚：台中李老师，我跟他十年，他的教学完全是遵从自古以来的传统，传统的观念、传统的方法。实际上传统观念是什么？很简单，《三字经》前面八句话：
“人之初，性本善”这个理念要肯定了，你教学的热心才能生起来，所有一切人的本性是至善。你必须要肯定，就是世间上没有恶人，人人都是善人。他怎么会变成不善？原因是“性相近，习相远”。习性，习性就是染污，变成这样的不善，于是距离就愈来愈远了。“苟不教，性乃迁。教之道，贵以专”，这两句很重要。怎么教？“专”，这是二千年来最重要的教学指导原则。
所以李老师当年教我们，我们跟他学经教只准学一种，想学两部，老师不教，他就是“一门深入，长时熏修”。而且佛经上讲得很好，《金刚经》上讲：“法门平等，无有高下。”只要一门深入，深入到一定程度，智慧开了。譬如说你这五个指头是五门，你从任何一门下手，只要深入到掌心之处，五指全通了，全都通了。如学一门没有通达一切法门，是你深入的程度不够，就如同你只知道在手指上转，你怎么样转都没能抓到重点。所以他教学生定要“一门深入”，非常严格。
我到台中跟他的时候，拜他为师，他开了三个条件。第一个条件就是、你跟我学，从今天起听讲经，只可以听我一个人的，任何教授大德讲经不准听。第二、从今天起你看文字，无论看佛经、看一般书籍，要我同意，我不同意你不准看。第三是、你从前所学的我不承认，一律作废，学习从头开始。
我接受老师的约法，直到三十多年之后我才明了，这就是中国自古以来“师承”的教法。老师对学生负责，一定把你带出来，期限一般皆是五年，五年之内必须百分之百地服从。真的，他这个教学法就是戒、定、慧三学一次完成，眼睛不准你看，耳朵不准你听，你的心慢慢就静下来了。真的三个月之后就看到效果了，为什么？妄念少了。六个月之后非常明显，烦恼轻智慧长，这个方法好，以前真的没有想到。所以跟一个老师是走一条路，两个老师两条路，三个老师三岔路口，四个老师十字街头，你怎么学？读书也是这样，两门两条路，三门三条路。
所以他说“一门”，真有道理！一门通达之后，到一定的深度，我有能力辨别真妄、邪正、是非时，则完全解放。什么人说的都可以听，什么书都可以看，这是成就你的后得智。
“般若经”上讲：“般若无知。”先培养你的无知（戒、定、慧），然后你在外面一接触，自然“无所不知”，则“般若无知，无所不知”。无所不知是你真正的智慧起作用，起作用是无所不知；不起作用是无知，心地清净一尘不染，那就是戒、定、慧。戒、定、慧是一而三，三而一，它不是三个东西，它是融合成一体，你才真正得受用。纵然是你没有接触过的，人家一提起，自自然然能解答，不必要学。
温先生：对了，教授当时您为什么有这么大的信心、勇气，去接受李老师的栽培？
老和尚：这是我从小学的，就是我父亲为我示范，向老师磕的三个头，教导我一生尊师重道。所以我的哲学是跟方东美先生学的，我的佛法是方先生介绍的。方先生给我讲《哲学概论》的时候，最后一个单元是佛经哲学，他告诉我：“佛经哲学才是世界哲学的最高峰。”他又告诉我：“学佛是人生最高享受。”这两句话把我带进佛门，要不然我对佛教一向是非常排斥，我认为这是迷信。所以没有想到这里有这么好的东西，因为你在外面看不到，寺庙里头看不到，出家人讲不出来。
所以他这么一介绍之后，我在台北走了几个寺庙，以后常去善导寺，善导寺有个“太虚图书馆”，到那里去找经书看。我读这些经书，有问题我请教方老师，我请教章嘉大师。我跟章嘉大师三年，我学佛的真正基础、底子是章嘉大师给奠定的，所以到李老师那里才会有成就。如果没有章嘉大师三年的磨炼，到李老师那儿也不行，这是尊师重道的果报。
现在的社会跟从前不一样，人心薄，就是赞叹你的少，毁谤你的多。你说我跟方先生，诽谤方先生人很多，诽谤章嘉大师、诽谤李老师的人也很多。我没有动摇信心、尊重心，这一点很重要；你的信心一动摇，对老师有疑惑，你就吃亏上当了。坚定不移，别人说老师怎么不善，我没有看到，我跟他接触过，这个信心比什么都重要。所以尊师重道，真的是印光大师讲的：“一分诚敬一分利益，十分诚敬十分利益”。
学佛经教要专、专攻。所以我在台中跟李老师十年，十年只学五部经，人家五部经半年都学完了，我这五部经学十年。一部学完之后，老师认为可以了，再可以学一部。我学的四部都是小部经：《阿难问事佛吉凶经》，薄薄的经，五张纸；《阿弥陀经》也不长；《普贤行愿品》份量比较多；《金刚经》5000个字，这四部小的。最后学一部份量大的，《楞严经》，学十年。
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