国内著名教育学家陶继新与空海法师（灵峰寺讲座）

国内着名教育学家陶继新与空海法师

灵峰寺讲座

2011年3月19日

（上）

陶老师：空海师父，老师们，晚上好！

昨天晚上我们共同聆听了空海师父的智慧之语。大家听得那么专注，那么认真，令我感动。而且我个人感到很欣慰的是，今天上午空海师父又跟我们谈了很多生命之道，对我的启发非常非常大。所以，我建议大家向空海师父表示由衷的感谢！

空海法师：大家应该要感谢我们的陶老师啊！

陶老师：谢谢！谢谢！谢谢！

空海法师：没有他的慧眼，就没有今天的盛会。

陶老师：谢谢！谢谢！昨天晚上跟空海师父我们共同交流的题目是“心灵和谐”。我们谈了很多问题，其中还有一个我们各位老师非常关注的问题，就是对财富的认识。有的是真财富，有的是假财富，但是我们往往真假难辨。所以为了辨析这样一个问题，使我们真正地迈向高等心灵，现在就请空海法师来解说个中的奥妙。

空海法师：好，我们现在来跟大家分享什么是假的财富，什么是真的财富。你们要准备好，因为这个价值观会颠覆掉你很多传统习以为常的观念。

我们一般人的观念大部分都是从金钱、现在社会上所公认的金钱数目的累积多少，来衡量一个人是贫穷啊或是富有，这是大家一般所公认的。但是我要告诉各位，高等心灵不是用这一种来衡量的，因为从高等心灵来看，众生、一般人所拿的这些钱财，这是小孩子在玩大富翁游戏，这只是一些方便工具，那不是真正的财富。因为这些是你生不带来，你死也带不去、带不走的。

什么是真正的财富呢？我们要重新来衡量价值观。所谓的富有不是因为你拥有很多，而是因为我们需要的很少。来仔细听一遍：所谓的富有不是因为我们拥有很多，而是因为我们需要的很少。

再来，富有不是看你世间金银财宝累积多少，不是用这一种来衡量，而是看你快乐吗？你真的感觉到幸福吗？你真的感受到很安心、很自在吗？你真的常常流露出大慈大悲大爱之心吗？如果你经常开怀地微笑、很知足，这个人是真正的富有；如果你经常是大慈大悲为众生在服务，这是真正的富有；如果你真的很知足、很快乐、很安心，这是所谓真正的富有。

如果你用世间的这一种价值观，认为说：我拥有很多钱哪，你才十万元人民币的身价，我拥有十亿元的价值，我拥有十亿元的财产，我比你富有！但是，那这个是很粗俗的界定。

你快乐吗？你安心吗？你真的很知足吗？如果你拥有很多的钱财，但是你却过得不快乐，没有真正地得到幸福，那你这些钱财对你有什么意义？如果你拥有很多钱财，却常常是在忧悲恼苦、勾心斗角，那这些钱财对你的生命有什么意义？你反而常常成为守财奴，成为金钱的奴隶你也不知道，你以为说“我拥有很多的钱财我很快乐”，那都只是表象。

高等心灵不是看你表象，是看你的实际的存在，看你实际的心灵里面：你快乐吗？你幸福吗？你安心吗？你有慈悲心吗？你有大爱之心吗？有，就很富有。你拥有世间的名利、钱财、权势，但是却常常过得很不安，常常忧悲恼苦，那你是很贫穷的人。心灵贫穷的人，再多外面的金钱、再多外面的金银财宝，没办法填补你内心的空虚。

所以什么叫真正的富有？就是心灵的安详、快乐、自在，内心的富有才是真正的富有。那真正内心的富有——我很知足，我很快乐，我没有欠缺什么，所以这时候他不管他到哪里，他都是可以随缘来跟众生服务、回馈，因为他没有欠缺什么，所以我不会去跟众生勾心斗角，去打压别人、去陷害别人，绝不会有这些。你真正心里富有的人他就是大慈大悲，到哪里就是跟众生回馈、服务、奉献、分享。当你越分享你就越喜悦，所以我们要重新来认定什么叫做真正的富有。这样大家可以了解了啊？

陶老师：空海师父关于真假财富的述说真是高屋建瓴。其实大家想一下，在物质层面和心灵层面孰轻孰重，有的人是分不清楚的。其实我们不仅仅可以看当下，我们回顾过去的几千年，大家看看当年的老子、孔子富吗？但是两千多年过去了，他的精神财富穿越时空，仍然定格在有思想和文化品格人的心里，而且映照出来，还可以成为一道又一道的精神和文化风景。

但是我们再往前还是看一看，当年中国第一个皇帝秦始皇，大家当时看他富有吧？太富有了！当时整个中国都是他的。但非常遗憾的是，当秦始皇死掉的时候，二世胡亥竟然很短时间就亡国了，所以所有的物质跟金钱，甚至包括地位，随着他的消亡灰飞烟灭。但是只有那种高贵的心灵、高尚的思想他是与日月同在的。

所以我有时在思考一个问题，财富除了人们心灵层面以外，我们还要关注另一方面的问题，就是身体健康。

大家知道大哲学家叔本华说过一句话，他说：“一个健康的膝盖比一个非常富有的国王更富有。”是的，当一个人的身体彻底垮掉之后，他会损失掉很多东西。我有一个熟人是在一个局里当局长，但是他是心脏病、高血压，而且后来得了脑血栓。他那天很有意思，他家有个农民工，他跟这个农民工说：“我局长也不要了，我的工资也不要了，把你这个健康身体给我换换行不？”这个农民工说：“我绝对不跟你换。”所以健康也是我们人生的一种财富。

很多人狗苟蝇营、奔奔波波，为了不正当目的可以说机关算尽，结果到头来呢，看是他得到了一些财富，但是当他的身体垮掉的时候，他原有的财富也就分文不值了。所以从这个意义上来说，我们既需要一种健康的心灵，我们也需要一种健康的体魄，二者的合一才是我们真正的富有。当然了，这种富有和心灵的富有比起来还是小巫见大巫。

我刚才说了，真是心灵高贵者，两千年、三千年、四千年、五千年，甚至永远永远，他这种精神财富照样和日月同辉。所以空海师父他谈这种高贵的心灵，这种精神层面的才是最最重要的财富。

但是我们即便有的时候明白了真财富和假财富，但是我们的心灵往往不能安宁。昨天我说了，孔子说有的人是“宠辱若惊，得之若惊，失之若惊”，他得到了他怕失去，他得不到他想尽千方百计去得到它，所以因此心里一直处于一种不平衡的躁动状态，那实现心灵的高贵层面是绝无可能的。所以我们可以听听空海师父来谈一下如何宠辱不惊，使我们的心灵能够实现一种高贵的境界。

空海法师：我觉得我们陶老师他真的很会问问题，因为他在教育界各方面他也有很资深的历练，他也蛮清楚、也了解众生需要的是什么，众生关心的是什么，所以他很会问问题。好，我们现在来跟大家分享：怎么样做到宠辱不惊。

宠就是受宠、受重视或是得到权势，辱就是你受到侮辱或是失去了权势、失去了名利，也就是在大风大浪、大起大落情况之下，你怎么样来到平稳、平常心面对，而不是随着这些风浪起伏颠倒，不容易！这个也是要真功夫，你用讲的很容易啊。你没有名、没有利的时候，你觉得这个很容易啦、很简单啦，“名利于我如浮云”啦，用讲的都很容易啊。但是当有一天你真正得了权势，你不产生我慢、不耍权术，那不容易。当你失宠的时候，当你没落的时候，当你在人生谷底的时候，你还能够维持着平常心、开心、会心微笑，不容易！这真的是需要真功夫。

当然我们现在大家先有了解，就像先打预防针啊，然后历缘对境的时候，再去实现、实验、历练，你就容易做到，不然真的很不容易。因为名、利对众生的腐蚀性非常的强。

宠、辱、得失心，一般人所在乎的就是名、利的得与失啊。如果你没有透视名利，它是缘起的、它是假设的，它是缘起有，如果你不知道它只是一个幻化出来的，那你看不透名利，你就会被名利牵着鼻子走。位置让你高，你就我慢、傲慢，但是你不知道当下你就播种了恶因，然后没多久你又摔下来。所以如果你没办法透视名利的话，你就是会被名利牵着鼻子走，浪起浪落、大浮大沉，就在苦海里面浮沉。

我们现在举一个例子来讲。历史上汉朝的开国功臣大将，哪一位？韩信，大家知道，韩信。好。韩信他在青年的时候，曾经受过所谓的胯下之辱，别人欺负他，要他从胯下爬过去。好，这样的侮辱，对他来讲，对一个人的人格来讲是莫大的侮辱，那他那时候，他柔软心接受了，所以从胯下爬过去。

那这样的一种侮辱对他而言，在内心里面形成一种激发的力量，不断在刺激他：你要好好的努力、奋斗、争气，将来一定要出人头地，将来一定要功成名就。好，所以这样的屈辱让他不断的向上、向上，好，这样的屈辱对他有推进的力量。

好了，有一天当他成为，他投靠刘邦之后，刘邦重视他，然后给他授予大权，仅次于刘邦王位的第二号人物大权，让你掌握大权，掌握三军统帅。那这时候大权在握，韩信也不辱使命，所以开始为刘邦效劳，为汉国效劳，然后开始打天下，项羽就败在韩信的手下。好了，所以当韩信他这样受宠的时候，不错，他也是很兢兢业业的完成他该做的事情、他该做的使命，也算得上是功臣，而且是功成名就。

后面问题来了，因为他拥有非常庞大的权力啊，刘邦一定会担心他，所以会要设法削减他的兵权、他的权力。慢慢的一步一步的把他的权力从他手上取下来，韩信在这样一步一步被刘邦把他的权力分瓜掉之后，他受得了吗？受不了。

张良早就跟他讲：你要提得起、要放得下，进与退同等重要，但是韩信听不懂，悟不到，他认为：我成为汉朝的开国功臣，我拥有大功，我享受荣华富贵，这是理所当然啊！所以他还是一样，想的就是：我应该有的、应该得的，我是大功臣，我享有荣华富贵这是正常的啊，功成名就这是正常的啊，那今天怎么会遭受这样的遭遇？！所以对韩信而言，他内心是没办法放下、没办法抚平，所以他一样想要拥有功、名，就这样的一种放不下，还有贪恋功名之心、还有居功之心，导致刘邦对他一直耿耿于怀，到最后，韩信就走上死路一条。

放不下！如果他能够真的放得下，能够知足，哇，那他真的可以非常快乐的过一生。“功成而不居”，你的功绩、包括你的生命就可以永恒的存在。

问题是人在受侮辱的时候，你要能够真的冷静、平常心，能够功成不居，不容易啊！我们除了要有很深的内涵之外，那真的你要不断的成长，虚心的学习，要能够听进逆耳忠言，要能够有智慧眼。

你心灵的品质你如果没提升上来，你就很难超越名利的牵引摆布。所以你要真正来到宠辱不惊，真的，我们的心灵品质一定要成长，你要透视名、利它本身就是缘起而生。缘起而生的时候我们可以珍惜它，好好善加应用它来利益众生；当因缘灭的时候，该退、该放，我们也平常心的坦然地来接受、来面对、来放下。而且当你有功你又不居功，功成而不居，你的生命、你的功绩、功劳才会真的永恒的存在。只要你有居功之心，你就有得失心，有得失心，你就很难宠辱不惊。

所以我们真的要来到宠辱不惊，就是需要不断的开启我们的智慧，具有透视力，能够透视名利。知幻、识幻就能够使幻。你能够真的透视，你就会玩益智游戏，如果你的人生能够来到玩益智游戏：啊！不管我是得势或是失去权势、权利，一样都很快乐，因为我只是换不同的场所、不同的场景，我演不同的戏。你能够安住，不管我演什么戏，我都好好地把我当下的角色扮演好，你就是真正的成功者。OK。

陶老师：谈得太精彩了！这个韩信的教训我们也应当接受。实际上我当时在想：韩信没听张良的话，他可能也没读《周易》，《周易》上有一句话：“劳而不伐，有功而不德，厚之至也”，我说谁能做到了？春秋时期范蠡做到了。

范蠡和文种共同辅佐越王勾践，打败了吴王夫差，结果越王称霸。应当说封功臣谁最大？范蠡。但是范蠡对文种说：“越王勾践可以共患难，不可以共富贵。”走啦。什么也不要，不要钱、不要官、不要地，跑了。结果当然文种他当了个大官，最大官，最后怎么样了？被杀了。

所以在最高位置，或者你得宠之后，一定再考虑，这个时候你的心灵状态要往下放。其实有些小孩子做得都比我们好。就说我曾经采访过福建省福州市师范二附小的一个学生，叫黄丝露，她当时是小学六年级的学生，她被入选为第四届全国十佳少先队员的候选人，但是候选的不一定选上。

但是有一天她的妈妈——福建师范大学外语系的教授王晶老师，从电话里听到一个确凿的消息：黄思路已经榜上有名，而且排名第一。结果她把电话一放，就往黄思路屋里跑，而且一边跑还一边喊：“路路，你已经成全国十佳少先队员了，而且是位列榜首。”

但是当这个妈妈大呼小叫地走到黄思路跟前的时候，她惊呆了：黄思路正在看一本世界名着，她站起来轻轻地对她妈妈说：“妈妈，我知道了，谢谢。”继续看书。所以黄思路写了一篇文章：《输得起，也赢得起》；所以黄思路从小学到初中、到福州一中、到北京大学，全部保送。北京大学拿到三个学位，然后以全额奖学金进入美国哥伦比亚大学，读传媒专业硕士研究生，已经毕业。

所以当我们获得巨大的荣誉，或者甚至有了某种升迁的时候，一定冷静，往往最好的时候，那个不好的东西也悄然而至了，所以这时候一定要注意。但同时如果遇到不愉快的或者不好的事呢，也要有一个平常心。

大家知道美国前总统罗斯福，当时他家里失盗，那时候没有手机，没有电话，他的一个朋友就给他写了封信安慰他，说你不要伤心。罗斯福马上回信，他说：亲爱的朋友，谢谢你来信安慰我！感谢上帝！我现在很平安。第一，贼偷去的只是东西，没有伤害我的生命；第二，贼偷去的只是部分东西，而不是全部；第三，更重要的是，做贼的是他而不是我。宠辱不惊。

其实跟老师们说我家里也失过盗，而且是上午失盗。我和我夫人到家里以后一看，一片狼藉，当然就少了很多东西。但是我很平静，我当时就在想那个小偷他把那个菜刀砍到我们写字台上，为什么呢？他可能进来以后以备万一，临走的时候就砍在写字台上了。我想我要是早回来半个小时、一个小时，当时热血沸腾，自己赤手空拳，他菜刀在握，我跟他搏斗，尽管很英勇，但很可能就牺牲了！所以想到这还很安然。

其实有的时候经常想这样一种问题：顺境和逆境，成和败，它是你生命历程当中谁也打不断的一个生命链条：你有成，肯定有败；有顺境，肯定有逆境；有升，也可能有降；没有降肯定有退。所以把这些问题看清以后，你就可以宠辱不惊，对万事万物抱一个平常心，你的心灵就丰盈了。

那么谈到这里，我和空海师父关于心灵和谐的这个话题可以暂告一个段落。