如何把佛法发挥于企业经营之探讨

如何把佛法发挥于企业经营之探讨

一九九〇年四月十四日∵∵讲于台北市三福公司

主持：陈大雄先生

主讲：沈家桢居士

录音：蔡绪馥

整理：唐清芳

陈先生：今天三福公司萧总经理给我一个任务，要我介绍沈居士，这是我个人很大的荣幸。前几天沈居士一下飞机，就开始到处工作，很辛苦，所以萧女士要我多讲一点，我只得遵命。各位如果嫌我罗唆，就骂她，不要骂我。

首先报告这次座谈会的因缘，沈居士跟几位美国佛教会的大德们，联袂到***来演讲佛法。我跟萧女士谈到这件事情，她并没有接触过佛法，可是她听说沈居士的成就与行谊，她觉得很敬佩，她说可以利用她这个场地来办座谈会，让大家分享沈居士对企业管理的看法，与佛法怎样应用在企业管理上。不过沈居土答应之后，只改了三个字，就是佛学在企管上之应用，加了“之探讨”三个字，这是他谦虚的地方。好，我还有另一个任务，就是简单介绍佛法，这是一件很不容易的事情。不过，既然见到了沈居士讲佛法，这件事就变得很自然了。

佛法的实践，简单来说，可以用二八度万行”来代表。六度就是六件事，虽然说起来平易近人，但做起来，并不容易。我认为六度是超出宗教部派的，任何人只要能做到这六件事，就是在实践佛法的精神，即使你信仰别的宗教也无所谓。这六件事是什么?第一件就是布施：布施有物质和精神两个层面，最高的布施是不着相布施。布施了，而自己并不觉得是做了好事，只是很自然地做出来。为什么要布施呢?主要是对治一般人的吝啬。第二件是持戒，请不要紧张，并不是什么守戒，不一定这么严重，在比较消积的层次来讲，就是守法、不做坏事。就积极的意义来讲，就是行善、做好事。持戒的功能在那里呢?在对治恶念、不好的念头。第三件是忍辱，基本上来讲，忍辱就是为大局着想，怎样对付逆境?对付恶人?对付不喜欢的人?忍辱的意义在那里呢?在对治不好的脾气、瞠心。第四件是精进，精进就是很稳定、很长久地来实行自己的理想。今天我们讲实践佛法，就是精进。它的目的在对治懈怠、懒惰。第五件是禅定，禅定就是修养的心。对治散乱与胡思乱想。心神不能集中，就要以禅定来对治。第六就是智慧，这是我们学佛最需达到的目标，它对治什么缺点呢?就是愚痴，对事情的真相不能明白。能实行这六件事情，就是实行了佛法、佛学。在人间里面，它的原动力是什么呢?就是慈悲，要是没有一颗慈悲的心，就很难做到这六件事情，所以我今天要讲这六件事情。等一会请听我介绍沈居士的生平，就知道为什么要介绍这六件事情了。

首先介绍沈先生在企业界的经历。沈居士生在山明水秀的杭州，早年毕业于上海交通大学电机系，那时候沈居士以青年才俊的身分，进入资源委员会服务，曾经代表***和德国的西门子公司谈判，并且协助设立了昆明电话厂。现在我们谈“技术转移”、“资讯工业”，其实几十年以前沈先生已经做了。一九四五年，抗战胜利，他与朋友在上海创办了人人企业公司，由他任总经理，在世界各大城市，如纽约、伦敦等地，都设有分公司，积极从事国际贸易。一九四八年，我们在座的，包括我在内，很多都还未出生，那时候沈居士已经在美国任航运公司副总经理，经营世界航运。一九六九年，他和其他几位先生创办“美国轮船公司一，任董事长。一九七二年，纽约圣约翰大学，因为先生对于社会、人类的贡献，颁赠荣誉博士学位。虽然沈居士自己并不用这个头衔，但在外国人的圈子里，都称沈先生为博士。在美国，沈博土是很有名的。一九八〇年，沈先生从企业界退休。

接着介绍沈居土在佛教事业方面的经历。一九六二年，他跟几位志同道合的朋友，发起成立美国佛教会，这是一个不分宗派，没有门户之见的组织。一九六四年，沈居士与沈夫人居和如居士，一起买下博朗斯电话公司的办公室，经过整修，就成了现在的大觉寺，目前有很多活动、演讲等，都在那里举行。一九六七年，沈居士帮助度轮法师三且化上人——也是一位很有德行的法师，在旧金山买下一个地方，办译经院。度轮法师很多人都认识，这几年在美国贡献很大，造就了很多美国弟子，并且翻译了不少的经典。一九六九年，沈居士开始演讲他的着作《五眼》，这本着作对我影响很大，我当时读了以后，就对佛教发生兴趣。各位有兴趣的话，可以跟我或者慧炬连络，以后的着作还有很多种，很长的一个系列，可以取回来参考。一九七〇年，沈居士创建世界宗教研究院，并且成立菩提精舍，供研究员暂时居住使用，并且与美国纽约州立大学石溪分校合作，成立图书馆，有很专业化的管理。一九八〇年，沈居士和夫人把他们的地捐给美国佛教会，那是在纽约州一个山明水秀的地方，也就是现在庄严寺的所在地，诸位到纽约市的话，只要一个多小时的车程，便可到达，非常的幽雅，非常的清静。一九八一年，沈居土在纽约的悟士达，买下一块土地，送给DBFW作为北美道场。晤士达是一九六〇年代热门音乐崛起的地方，各位也许不晓得，因为太年轻了。但在美国，是一件很大的事情，很多热门音乐的超级巨星，都在那里演出，很多人都去看，就是在那个地方的山上，非常非常清静、幽雅。刚才报告过，一九八〇年，沈居士从企业界退休，并不表示他真的退休了。他退休后比不退休还忙，因为一九八一——八五年，庄严寺的各项工程陆续完成，观音殿是由贝聿铭大师设计的，非常庄严，很多人在那里修行，得到好处。此外，还有五观堂、宿舍、千莲台。干莲台是供人放骨灰的地方，它的设计与一般不同，等会儿有幻灯片介绍。它与一般放骨灰的塔不同，采用很庄严、很肃穆的形式，很像美国华盛顿越南阵亡将士纪念碑，非常庄严。目前，沈居士已经住到庄严寺的居士村，全力督导三大工程，我们国内有十二大工程建设，美国佛教会则有三大建设，第一是“和如纪念图书馆”，已经动工了。“太虚斋”也已经动工，将作为佛教活动中心。大佛殿正在筹备中刀我的介绍就到这里。今天，沈居士要谈一谈“如何把佛法应用到企业管理上”。请沈居士!（鼓掌）

沈居土：各位朋友，谢谢陈大雄先生的介绍。不过，其中有一点，我想稍为更正一下，陈居士讲，我和我的太太居和如，买了电话公司的办公室，捐给美国佛教会，就是现在的大觉寺。其实，不是我和我内人合捐的，是居和如她自己一个人捐的，我不能沾她的功德。我简单的讲一讲，我内人居和如，她很勤苦，当时（说是四十年前了），我和她带了四个小孩，从中国大陆逃难到美国，很辛苦。所有本来有的东西，都带不出去。到美国后，与朋友合办了一家公司，到第五年第一次分红的时候，把公司五年的盈余分给股东，我也是大股东之一，分到一笔相当可观的钱。我们小夫妻俩很高兴，拿到这笔钱就商量如何用。那时候我已经接触一点佛法，由张澄基教授跟我讲佛法。我内人是基督教学校毕业的，那个时候，他对佛法并不怎么有兴趣。我们一谈到宗教信仰问题，她就对我讲：“你们呀!（她那时叫“你们”，这个“你们”是指我、张澄基、陈健民这几个朋友。）老是咬又嚼字，只会讲不会做。你看基督教，教理讲得很少，但是他们办医院呀，办学校呀，做了许多真正对人有好处的事情。为什么你们不做点这些东西呢?”我那时候，稍为懂一点佛法了，就讲给她听，什么叫修慧?什么叫修福?我说这种修福，叫做人天小果，你的报应可以升到天上去，也可能下世变为富贵的人。但是，这不是究一兄的解脱，好像把箭射上天去，力道完了，还要掉下来，也就是还在六道轮回里。我内人听得有点不耐烦了。不过，她很聪明，她就对我说：“好吧!我同你分工合作，你去修慧，我来修福。你修慧，有了慧，将来可以讲经给我听·，我修福，有了福，就可以烧饭给你吃。”我听她这句话很有道理啊!因为佛教有一个很出名的故事—“从前有一位罗汉；在印度，罗汉都是拿一个钵，到外面去化缘，他不烧饭的，人家给他什么东西，他就吃什么东西，罗汉智慧已经修得很高了。那天他托了钵，走了很多路，没有人给他东西吃，他的钵还是空空的，他走到皇宫的门口，看见有只大象，吃得饱饱的，身上还挂满了璎珞，罗汉看了很感慨，就说：修慧不修福，罗汉托空钵；我从前一直修智慧，没有修福报，我现在托个空的钵，没有人给我东西吃。修福不修慧，大象挂璎珞；大象它是修福不修慧，它很享受，专修福没有智慧，它挂得很漂亮，吃得饱饱的，不过还是头笨象。”我一想，对啦，假如没有福，就没有饭吃，饭是不能不吃的。所以我得到她的同意，把那天分到的钱，一分为二。她的一半，由她作主去修福；我的一半，由我作主来修慧，我们分工合作。

那时候，我们刚刚成立美国佛教会，租了一间公寓房子，很小的一个地方。她本来平时难得去一趟，因为有四个小孩啊，忙得很!不过自从那次谈天之后，她就很积极到这个庙里去帮忙，弄东西吃啦等等。有一天，我们两个人出来，看到有一个招牌，说有个大的房子要出卖，她就对我讲，我们去看看，我对她讲，（我们平常彼此都叫达令）我说：“达令呀，去看做什么呢?”她说：“我们这个庙堂（即佛教会）实在太小了，而且乐渡法师对我讲，有三箅佛像要来，简直摆不起，我们去看看，也许可以买下来，做一个佛堂。”看了之后，就把电话抄下来，约定明天下午三点钟去看房子。我们回去后，我不知道她有什么打算?我对她说：“你先不要对乐渡法师讲，也不要对你的好朋友姜大嫂讲，万三这个房子不适宜，或者价钱太贵，我们买不起，使得他们反而失望。”她说好的。

第二天，我们两人去了，先进去看看，看完要出来的时候，乐渡法师与姜大嫂也在里边，天下的事很妙很妙。后来才晓得，他们两个人外出买东西，路过这里，姜大嫂就说：三逼门开着，我们进去看看。”乐渡法师说：“去看它做什么呢?这么大的房子，我们也买不起。”姜大嫂说：“我们去看看。”结果两人就去了。下面的情形，我想各位会猜得到，就是说，我内人就把这个地方买下来了。买下来就变成现在的大觉寺，可以说她把她所分到的钱，统统用在这上面，所以他修福就跳了一大步。我这个修慧的，弯来弯去，一直到一九六九年，才在大觉寺作第一次演讲，还是她鼓励我去的，就是大雄兄说的《五眼》，这是我第一次公开的演讲。所以说，这个功德应归我的太太居和如，我很惭愧，本来想揶捡她，说她为什么不去造医院?不去办学校?买一间庙呢?她就对我讲：“你这一点点钱，怎么办得起学校呢?现在有了这个地方，至少可以使更多的人，在精神上得到点安慰。”她下一句话，叫我没有话讲，她说：“你啦，也可以多修点慧。”（鼓掌）所以，我的学佛，受到她的影响很大，只是我在咬文嚼字方面，此她多一点而已。

今天这个题目，我想提供一个字，贡献给各位，那就是“转”字，转过来的“转”。各位大概都晓得，做企业，或者办工厂，或者办公司，或者开店，无论那一种，当然都希望有盈余，对不对?简单的讲，希望赚钱。不过，佛教好像不教人赚钱，只叫人不要贪。是不是?实际上，钱并不坏。譬如说“原子能”可以毁灭人类，但是原子能如果用得妤，也可以帮人类很多事情。所以，各位不要怕，你们经营企业的，要尽量赚钱，问题是有了钱，你怎么去用?我这个“转”字，它的意思就是说，我们不要怕钱，而是要能够“转”钱，不要被钱所“转，一，如果被钱所“转”，就是做了钱的奴隶。总而言之，你有了一点钱之后，也许怕损失呀，怕被人抢去呀，这样你的心里就不安定，你就被钱所“转一。或者你有了一点钱，就想越多越好，这也算是被钱所“转”。假如你能够“转”钱，也就是说把你合法赚来的钱，尽量用来帮忙别人，尽量使别人得到好处。各位!是不是你钱愈多，帮人愈多?你假定说没有钱，虽然有这个心，也无法帮人。所以，问题并不是钱的多少，而是钱的用法。我希望各位合法地赚钱，赚得愈多愈好，问题是你要能“转”钱，不要被钱所“转”。假定你被钱所“转”，没有办法去“转”钱呢?那么钱愈多，你就愈困难，你被钱所“转”了。假如你能“转”钱，钱愈多，你“转”的力量愈大，你就可以做更多帮助人的事情。我在这里提出的第一个字，佛法经典里是有的，比大雄兄刚才讲六度简单一点，就是一个“转”字。

第二点，我想贡献给各位，是“尊重”两个字，实际上不仅仅是企业管理用得上，甚至连朋友之间也可以应用。尊重每一个人，就是要替对方着想，你要替别人着想，不是老是替你自己着想。如果你办一间工厂或办一家公司，而能够替你的职员着想，替你的工人着想，顾到他们的利益，顾到他们的好处，这样，你办这个事业，就合乎佛法。对你的公司、工厂，一定有好处。你跟朋友之间，或者做生意，你就想法子盈余。赚钱，并不是要他亏本你才可以赚钱，而是要大家都赚钱。这话怎么讲呢?英文里有一个字叫CREATIVE创造性，就是要创造出盈余，使大家能分享盈余。

你凭空想出一个利润来，分给大家，大家都高兴。这一点，我觉得我们做企业管理的人，实际上是利人利己，结果还是帮你自己。因为你从事商业、工业，挺要紧的是朋友，大家对你高兴，愿意和你做朋友，自然而然生意做得起来。如果一次给你占了便宜，他下次就怕跟你做生意，你这个生意就难做得大。第二点，从佛法利人利己的眼光来看，对朋友、客户，你都要尊重他的利益，为他的利益着想，对企业管理，至少就我个人的经验来说，是很值得研究的问题。第三呢，我刚刚所讲的两点，实际上并不是读到佛经就马上答得出来的。第三点也就是我内人啦，使得我们分工，后来到我们第二次船公司分到钱的时候，她就有一个建议，至今我还记得。那时她对我说，她说：“我们从现在起，不要一个修福，一个修慧了。（本来是她修福我修慧）现在我们两个人要合作，要福慧***。”她的福慧***，对我影响很大，后来我们买了一块相当大的地皮，创建庄严寺，从此我们福慧***，她不叫“你们”，而叫“我们”啦。这一来，我们就常常谈，谈到后来，就是要建立一个“庄严世界”，接着就开始进行。在庄严世界里面，不是专门讲佛教的道理，或者专门做慈善事业，而是把这两个包含在一起。也就是要福慧***。

有一件重要的事情，各位也许没有这样的印象，我可以告诉各位。特别是我那个时候，换句话说，还是十几年以前，你晓得在美国的中国人，年纪老了最怕的是什么?怕死。当然，每个人都怕死啦。不过，在美国的中国老人，有很多不会讲英文，只会讲中文，或者广东话。他最怕死了以后，葬到美国公墓里去，因为公墓里只有他一个人会讲中文，不会讲英文，所以很怕，很怕孤单，很怕寂寞。因此，我们的庄严世界，第一个开始造的，就是千莲台。这个千莲台，即是可以放骨灰的地方，这是根据我的一个梦而设计的。梦里我在一个大殿里，里面有佛像等等，我走出殿门的时候，我内人站在我边上，我们一看，在左边就有一个像希腊的露天音乐台，一层层的座位，我内人指着台的右上方，对我讲：“我已经在上面定了一个公寓了。”我醒来后，就把这件事告诉她。欢迎各位有机会到庄严寺去看一看，千莲台共有一千零五十个盒子，是不锈钢做的，整个建筑以不锈钢与大理石建成，后面靠山，面向东南。现在她已经搬进去了。还有张澄基教授、周宣德居士、周夫人，也在这公寓里。庄严寺已经完工的有观音殿、寮房、斋堂，正在动工的有一个是太虚斋，就快完工；还有一座“和如纪念图书馆”。

庄严世界有一个挺重要的目的，就是希望有一个场地，让很多人修福修慧，欢喜修慧的，尽量修慧，如果先生喜欢修慧，太太喜欢修福，至少可保证你有饭吃（众笑）。这一点很有道理，庄严世界就是希望有很多人有机会来修福修慧，同时，如果修福修慧的人愈多，心里面愈清净，这个世界就愈平安。所以，大家都要提倡修福修慧，这个世界就会愈来愈好、愈来愈太平、愈来愈安宁。我们这次由显明法师带领到这里来，显明法师就是庄严寺的方丈。到这里来，我很坦白的讲，我个人的心里边，就是想希望完成我内人的心愿，就是她希望将来弄成功一个庄严世界，我就是跑腿，在这个愿力之内，想尽我的力量。我前面讲过，我很惭愧，从前我从来没有向人家捐过钱，都是人家向我捐钱，现在我觉悟了。我觉得我自己捐钱，功德小，劝人捐钱功德大（鼓掌）。换句话说，你即使有很多的钱，你造了一个庙，你自己也许有一点功德，但是别人是否得到功德，还要看他去不去?你有了庙，有了讲堂，或者有了什么，他不去，他就得不到好处。你劝一个人捐钱，或做一件好事，他马上就得到好处，对不对?所以，你劝别人捐钱，比你自己捐钱，其功德还要大得多。这一点，从前我不了解，而且，平心而论，自己捐钱容易，劝人捐钱不容易。在我，劝人捐钱好像很难开口，好像你向人捐，他支支吾吾的，你觉得很难过。所以福慧***，也是我贡献大家的。这个捐钱，数目不论大小，完全随你的愿，随你的力。譬如，有一个很苦很苦的人，他捐出来一点点钱，比很有钱的人捐很多钱，功德还要大。我想我贡献各位意见，只有这三点，就此先告一个段落。各位如果有问题，我们讲好，是由大雄兄他答覆。希望各位尽量把握机会提出问题，谢谢各位!（鼓掌）

陈先生：如果有发问，我来帮助沈居士指挥交通好了。

听∵∵众：有人说布施一块钱，功德有好几倍，甚至几十倍。圣经里有这个说法，印度教也这样说，不知佛教怎样说?请沈居土就您的经验说一说。

沈居士：我个人的经验，没有方法测量。不过，根据佛教的讲法，所谓布施就是帮人忙，如果你帮人忙，是有目的的，是为了你自己，这样的布施，不但没有几十倍功德，恐怕连一倍都没有，有时反而造业，结果不好。假定你的布施，帮了人，不存什么心，也就是说，养成帮人的习性，帮人的思想，碰到什么，你自然而然就帮人，没有什么目的，也没有什么希望，这种布施的功德最大，在数学上可能变成“无限大”。你这一块钱，可以变成无量大的功德。《金刚经》说：“东方虚空可思量不?”东方虚空一直过去，你可想像吗?究竟有多少限度?没有!“南西北方，四维上下，可思量不?”也没有。佛陀讲不着相的布施，就是没有任何目的的布施，这个福德也与虚空一样，不可思量。不知是不是答覆了你的问题?（鼓掌）

听∵∵众：您刚才解释说，不住相布施有不可限量的功德，我们念过《金刚经》都懂，而一般人没有这个观念，认为布施很不化算，怎样破除这种观念?要他在两、三分钟之内，让他接受《金刚经》空的观念，恐怕很难。

沈居土：对!对!也许我要修改一下，我刚才讲，有目的的布施，反而是“负面”，反而不好，但只要你有一个布施的念头，实际上，如果够得上布施的，你终归有福德，终归有好报，不过这个好报有大有小，你的目的愈少的，这个福德报应愈大。这点请注意!这就是布施。譬如我今天碰到一个女朋友，我很想这个女朋友，后来变成我的太太，你是有目的，你这样拚命请女朋友去看电影呀，吃饭呀，这不叫布施。（大笑）所以够得上布施的，终归有功德，各位用不着管《金刚经》不《金刚经》。

听∵∵众：我有一个经验，供大家分享。我曾亲近三宝多年，妈妈喜欢帮人家忙，我想自己这样辛苦，为什么要帮人家忙?有一次，我妈上街买菜，买了很多，她很开心，她想多买一点带回家给孩子吃，不料买了一大堆，东西掉在地上，她没有手拿了，刚好有一个人帮她提，送她回家，我说“这么多东西，谁帮你拿的?”她说：“那个人真好。”怎么样，怎么样，一直讲。我说：“你帮人家，人家帮你，就是这种感受。如果你帮他，他也会有这种感受。”

沈居士：不错!不错!就是说布施是乐，你真能够帮人，你就会得到快乐。这种快乐，有时候不是笔墨可以形容的，对不对?

听∵∵众：我刚才希望沈居士回答的问题，假如遇到没念过佛经的人，这样说他不能接受。外面的一般说法，你捐了钱，你的小孩会念书，会考上大学，用这种很浅显的道理，可以马上得到利益，一般都这样说，我不知道算不算是妄语或绮语?

沈居土：挺要紧的，佛法讲你这个心怎么样?如果你这个心，为的是对方好，妄语就不是妄语。譬如说，你在路上见到一个人，被强盗追，他逃掉了，这个强盗跑来问你，那个人跑到那里去了?他跑向东面去，你说他跑向西面去，奸像你就是妄语了。但是你这个妄语是救他，动机是奸的。这好比妈妈打小孩子，是为了他好，也说的不一定是真话，但她的目的，只希望这个小孩好，这个不算妄语。挺要紧的是，你这个心的出发点怎么样?各位是不是还有其他问题?

听∵∵众：今天的题目是企业经营，请问沈居士，赚钱到底要赚多少才算暴利?（全体大笑）

沈居士：这个问题，对每个人来说，也许都不同。为什么呢?你要赚多少才算合理，那要看你的情形。我觉得最重要的是不可勉强，如果以佛法来讲，要随缘。你自己如果慢慢感觉到，你欢喜多赚钱，像这位先生，他觉得帮了人家，就很开心，有这样机会，自然而然愿意帮人，这个最好，千万不要勉强。你勉强说一定要怎么样，或者说某某人叫我捐钱，这样心里会后悔，有反悔就不好。所以，要随缘，不要勉强，如果各位能把这件事放在心上，就是说助人为乐，就是你帮人的忙，自己也得到好处，自己也会高兴，自己也会安静，把这个念头常常放在心上，我可以担保各位，也一定自然而然愿意帮助别人，把自己的利益，看得愈来愈淡。人生其实并不太长，即使活到九十岁、一百岁，如果身体不够好，反而是受累，对不对?

还有，想同各位谈一点点我们的眼睛；人的肉眼实际上很差，很差!这一点，各位同意不同意?就是你眼睛看到的东西，实际上只是整个宇宙的一小段而已。念过科学的就晓得，这一段很小很小，其他的东西你都看不到。狗，比你看到的东西多得多。耳朵也是一样，我们人的耳朵，在宇宙间所能听到的声音，也只是一小段。各位晓不晓得有一种会飞向灯的毛虫，它所能够听到的宇宙声吾，不知比人多出多少。所以，我们的眼睛、耳朵啦，其实相当差!各位注意呀，我说相当差，是说你的工具不好，不是说你真正的能力不够，这点很重要。换句话说，你的“觉一，譬如听觉，其能力是很大很大的。我们的耳朵，是一种工具，加上电话机，就可以跟美国的亲友通电话，对不对?他在美国讲的话，透过通讯器材，你就可以听得见。二十多年前，美国太空人阿姆斯壮先生，到了月球，打电话回来，你说月亮多远呀!换句话说，你的听觉或觉性没有限制。用眼睛看，也是一样，问题都出在我们的工具。现代科技改页了我们的工具，但还是永无止境，我们还是没有把整个觉性的力量发挥出来。现在有人提倡企业要教打坐，日本有些公司，每天到某一个时候，钟声一响，大家都打坐去了。其目的就是要把心静一静。所谓“心静一静”，就是要减少眼睛、耳朵所得到的资料受到影响。我们一天到晚，不断地把眼睛所看到的、耳朵所听到的东西，组织起来，在脑子里产出种种形象。把心静下来，就是把这些东西减少一点。打坐到底能对公司产生多少影响，我不敢讲，不过理论上讲，这是对的。

现在，我想请问各位一个很有趣的问题。我想问一声，我叫沈家桢，对不对?实际上是三个音连起来的，第一个是“沈”，第二个是“家”，第三个是“桢”。假定各位听到一个“沈”字，就丢掉，不去管它；听到一个“家”字，也不去管它；听到一个“桢”字，又不去管它，你脑子里会不会有“沈家桢”？不会!对不对?毛病就出在我们这个脑子不肯放掉，听到一个“沈”字就抓住，听到“家”字不肯放，最后又加上“桢一字。三个字一连，啊!一个沈家桢居士，今天要来演讲啦，如此就连出一个东西来。如果你在空的时候，能够慢慢训练，声音来了，不要去相连，你的心就比较安静。人家在骂你，你也没有听见，因为你不连起来。你要连起来，才知道他在骂你。从事企业管理的人，有时候会有很多烦恼、很多辛苦，很值得我们钦佩，否则也不会有许多企业出现。但是，许多人就因而弄得身体不好，弄得生胃病，或者脑充血。如果他能够稍为放松一点点，对他个人好，对事业也好，对整个社会都好。

听∵∵众：企业经营究竟要赚多少钱才好?我看过一本杂志，有所体会，所以要跟大家分享。***一位很有名的企业家，因为他的企业想建孤儿院，所以就在去年岁末发年终奖金的时候，希望领到年终奖金的员工爱捐多少就捐多少，来赞助他的孤儿院。结果令他非常感动，因为他募捐到的钱，是他发给员工年终奖金的两倍。所以，我认为赚多少钱都没有关系，也就是沈居士所讲的，要会“转”钱。如果能把企业所赚到的钱，“转”来帮助世界和平，就是赚再多的钱，也是功德。像沈居土因为赚了那么多的钱，才有能力去帮助更多的人。

萧董事长：各位先生，各位女士，我今天看到这个场面很高兴，站在我们***的整体经济条件来讲，佛教的教义我不懂，不过从企业的角度来讲，***是资源很缺乏的环境。在这当中，最大的资源就是我们的智慧，我们人的资源。今天，大家非常热心，才促成这个演讲会，有这么多人参加，表示***的智慧资源，一直在扩大、增加，这是很好的现象。刚才有两位朋友提出很切实的问题，有一位先生说一般人并不怎么懂佛教的教理，如何能在几分钟当中，让他们了解呢?应用到企业上，就是一个重点。儒家主张，利人先于利己，让人先好，我们再来好。我们人生下来，假如没有经过培养、教育，大都是自私的，要做到舍己为人，恐怕很难。刚才沈居士告诉我们，要采取互惠的原则，这也就是创造利润分享大众。另一位先生问到赚多少钱才不算暴利的问题，我想这是管得太多，就对发展有碍，所以要让它自然发展。做生意一定有风险，有不景气的时候，也有好转的时候，从盈、亏中求得平衡点。在地球上，这是很自然的法则。我以庄子的学理来讲，这是自然论。最要紧的是沈博士所讲的“转”。钱取之有道，用之有道。以光明正大的心来赚钱，自自然然赚来，还要会用钱，就没有暴利的存在了。

听∵∵众：我自己是公司负责人，经营企业会有风险，为着企业长期存在，有机会赚钱就不要放弃，有机会亏就让它亏（大笑）。我们为了保持企业存在，赚暴利不算违背佛教道理，亏钱也不违背佛教道理。我愿意报告各位，日本的佛教相当积极，不像中国。日本人把《法华经》应用到很多企业上去，看了《法华经》，自己会做得更积极。

听∵∵众：深入经藏，并不简单。一方面要礼佛，二方面要修持，三方面要花很多时间，四方面要广结善缘。沈居士在美国，成就非凡，是中国人的光辉和楷模，想请教您二个问题：第一，在经营这么大的企业时，您如何无厌地跟佛法密切配合?如何自我修持?如何花这么多时间？是什么因缘使您与佛法合而为一?第二，对于我们的潜力，发挥很有限。到目前为止，我们在判断问题时，都很主观，请问如何根据佛法，发辉我们的潜力?

沈居士：我刚刚讲过，我内人居和如对佛法的体验比我深。学佛的人，或可以说每一个人，都挺关心死的情况，总希望死得安安稳稳，很愉快，头脑很清楚。我内人临终前生骨癌，我很担心，因为癌症很痛，尤其是到了后期，必须用很强的止痛药，但麻醉药用多了，头脑就昏。她往生的那一天是七月三日，刚好有一位雷久南博士在我家里。那时我内人已经有两、三天没有用止痛药了，她本来用的止痛药分量也很轻，当时我们庄严寺有个夏令营，安排有我的两个钟头演讲，从我家里到庄严寺，要开一个钟头的车子，换句话说，如果我去演讲，就必须离开四、五个钟头，于是我不想去，我觉得不放心，我内人的病好像很重。因为雷博士很能讲，知识比我多得多，我就请她代替我去讲，我内人却不肯，她说：“你还是要去。”这一点，说明他在过世之前六、七个钟点，头脑还是很清楚的。不但头脑清楚，同时觉得不要先生陪着她，要她先生遵守原来的规定。等到我演讲回来，一切都是一样，到了晚上十一点十分，小孩子、雷博士和我都在床边。忽然她叫我过去，叫我用两只手，抓住她的两只手，我就抓住她的两只手，看着她，她也看着我。我问她是有什么地方痛吗?她说没有。不过两、三分钟，忽然我觉得她的眼珠不动了，再一会，她把嘴巴张开来，卜的一声，就什么都不动，什么都静止了。那时我们都约好了，不要哭。依照佛教的道理，人在临终的时候，愈安静愈好，千万不要哭叫，否则会使亡者很烦恼，很挂记，很痛苦。我就慢慢把我内人放好在床上，大家一起念阿弥陀佛，依照佛教的规定，前后念了八个钟头，到第二天早上七点半才停止。我觉得她的福气很好，为什么?第一，她比我先走，如果先生先走，太太总比较辛苦一点。第二，她没有到医院去，各位，我并不是说医院不能去。换句话说，她死在自己家里边，并没有送到冰库里去，后来棺材也搬到家里，在家里收殓。在家里收殓也很有趣，来的朋友很多，送的花也很多，结果每一位朋友，都把一束花投到棺材里边，把棺材堆得装不起来。

我到***来之前，大约一周左古，有一位朋友打电话给我说，·佛罗里达有一个女的，有所谓第三眼，即所谓天眼通，能够看到很远的地方。我的朋友就问她，看看我内人在什么地方，她只要一个名字，叫居和如，这位美国太太就静下来，一直念居和如、居和如……后来她说她看到了，她没有照片，她说：“居和如年纪很轻，她在的地方，漂亮得了不得，都是花，各色各样的花。”她说她平常看到这种人，都没有讲话，这一次，居和如对她讲了，叫她带个口信给我，叫我不要太辛苦，不要担忧，事情一定会成功的。我内人又说，我们的儿子前几天下了一个决定很对，是奸的决定。究竟对不对?我不敢讲，就是说有这么一个东西，这是我们对佛教有点训练的人，求之不得的!我内人是怎么修的呢?她没有什么大了不起的修行，平平淡淡，只是管家里的事情，我们虽然稍为有点钱，但一直到她生病的时候，都没有请过佣人，一切都由她照料。各位有没有听过“一脚踢三逼句广东话，它的意思是娘姨——帮佣的人，家里管事情的，是很能干的娘姨，样样事情都是一手包办（大笑）。我的太大呀!是“一脚踢”兼司机，广东娘姨“一脚踢”不用开车，但她却要开车，开车送我们四个小孩上学，回来后，送我到火车站搭火车进城上班，等我下班回来再去接我，所以她是“一脚踢”兼司机。她本来信基督教，又不怎么信，但当时是不信佛教的。起先说“你们”、“你们”，后来才变成“我们”。后来我们搬到“倘你佛来”地方，十八年里，她每天早上都念一遍《金刚经》，她并不研究，只是诵念，有时候念（观世音菩萨普门品），你说她怎么样修法呢?我跟你讲，平淡得很，也没有花很多的时间，只是平平淡淡的做。住在加拿大的冯冯先生，也有天眼通，天眼通这种事我也不了解，我对神通并不怎么重视。但是很奇怪，在我内人过世之后，十天左右，我收到冯冯先生的一封信，他说看到我内人怎么过去?何时过去?他讲的时间，是在我内人断气之后五个小时。换句话说，在我的眼光，我内人已经断气了五个钟头，她的神识还在身体内，五个钟点之后，方才出去。照冯冯先生讲，他看见有阿弥陀佛、观世音菩萨、地藏菩萨来迎接她。他看见我的内人是卅岁的样子，穿白衣服，从这里出去，合着掌，等于到阿弥陀佛极乐世界去了。将来我是不是能去极乐世界看到她，我不敢讲，不过，到目前为止，我还感觉她过世的情形。除了冯冯先生，还有一、两位讲他们看到她的情形。我觉得人生到此，也可说不错了。总之，她并没有什么了不起，她的一生很平淡，剩下来的钱就捐庙，不单单捐佛庙，还捐到很多别的地方。譬如，台北的“中国家庭计画协会”，她就帮了很多忙，这些都是她一半的工作，修福的工作。我这个修慧的，糟糕得很，到现在还不知修在什么地方?谢谢各位!（鼓掌）南无阿弥陀佛……（摘自《慧炬》第313期）

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