净慧法师与陈云君谈禅茶，以示庐山禅茶会诸友

2006年10月4日老祖寺小坐，老和尚与陈云君谈禅茶，以示庐山禅茶会诸友

老祖寺小坐，老和尚与陈云君谈禅茶，以示庐山禅茶会诸友

（2006年10月4日）

陈：……茶文化是文化所提倡的，它很博大。那么它精深吗？也精深。它里面有许多文化内容，比如说茶与诗的关系。但是在这里面还应该包含形而上的概念。我们的茶文化似乎还没有得到茶文化的精髓。什么是茶文化的精髓呢？我曾经说过，中国的茶文化近几十年乃至近百年来，已经博大而不精深了。但是师父有一句话使我开悟。师父说，茶的真味在禅。师父说到茶的四个特点：正清和雅。“正、清、和”三字分别代表了儒释道文化，师父又加了一个“雅”来代表茶。师父说的雅，不仅仅是文人说的高雅、文雅，不是。师父说的雅，是把佛教思想、禅宗思想、把中国所有文化思想都融合到茶里来，使茶变得更高雅。所以我才知道，茶的最深邃之处是禅。我们都知道日本的茶道，日本的茶道可以说根本就不是茶，它们却得到了茶的精髓。有一次丰田秀吉说要举办茶会，他下面的人说茶粉没有了，已经来不及准备。丰田秀吉说，面粉也可。没有茶粉，面粉也可以！老和尚在重兴柏林寺的时候，就是凭借着对于虚云老和尚、对于赵州古佛这种敬仰之心。我们都知道赵州和尚的“吃茶去”，他在说“吃茶去”的时候，未必有茶。他说你吃茶去，你也吃茶去，那三个人真的去喝茶没有呢？没有。可见，他是以禅的精髓来开悟大家。说到真正的禅茶文化，我们明年要举办一次“中华茶文化高峰论坛”，用我的一篇文章《检点茶事》作为核心来展开讨论，以此来检点一下我们中国近几十年以来的茶文化。为什么？我们这几十年的茶文化，是从***传进来的茶艺。日本叫茶道，韩国叫茶礼。茶文化、茶艺、茶道、茶礼，四者其实是秉承着同一个精神，就是禅。如果我们达到了禅，达到了茶禅，那我们就得到了茶的精髓。有一句话不知是谁说的，叫做“茶禅一味”，据说是圆悟克勤说的，其实没有。据说日本有一幅圆悟克勤的墨迹上面有这四个字“茶禅一味”，我亲自三次到大泽寺收藏的这幅圆悟克勤的墨迹跟前去看，却没有找到这四个字，据说这幅字丢了一半。总而言之，不是他说的也好，是他说的也好，茶禅一味就是我们中国茶文化的精髓。但是，能够理解、能够品出茶禅一味的人，从现在研究禅茶文化的人来说，真的不多。尤其许许多多的所谓的禅文化专家，那不过是一个茶艺表演，是作秀。我认为那只是茶文化的一部分，不能够代表茶文化的全部。还有就是“无我茶会”，这可以说是一种普及性的茶文化。如果我们要来追溯茶禅文化的真正源头，那就是赵州的“吃茶去”。明年的中华禅文化高峰论坛会，将在赵州柏林寺举行，虽然我们的会址是在石家庄，但是我们将去柏林寺参拜。也就是说，我的这些茶文化观点，都是向净公老和尚学的。本来应该由他老人家来开示。他让我说，是他老人家累了，借我这张嘴说几句话。谢谢！阿弥陀佛！

师：你们在庐山举办禅茶会，这是第几次了？（妙行法师：第六届。）第六届。每年举办一次，也形成了一定的规模，可能每年都有新的成员。禅茶会，我想一方面要重视禅，另一方面也要重视茶。我昨天和陈云君先生的诗里面有一句：“禅客茶人归一体，无心无物也无时。”禅客、茶人，不过是因为要诗的要求，希望有平仄有韵律，实际上禅茶如果一体了，那是什么呢？无心，主体没有了；无物，客体没有了；无时，无住了。无时就是无住。主体没有，客体没有了，心才能够真正达到无住。我想，禅茶的真正精髓，应该是真正达到无我的境界。禅是无我的境界，茶也要达到无我的境界，那才真正是禅茶文化的精神，那才是既博大又精深。办无我禅会，如果真正能够体会它的意境，我觉得非常有意义。一杯茶，递到你手上，按照《金刚经》上面所说的，三轮体空，无施者，无受者，无中间物，那是不是就是无我的境界呀？我也看了一点关于无我禅会的资料，好象也想要体会这种精神境界。如果真正做到施者空，受者空，中间物也空，那就是一种人生修养，那就是所谓禅茶文化要达到的目的。那就不仅仅是说茶能解除生理上的饥渴，同时也能解除我们精神上的饥渴。我们当代的人，物质上的饥渴大多数人不存在，更多存在的乃是精神上的饥渴、精神上的贫乏。所以各位能够举办这样一个活动，又有这么多的青年朋友爱好这个活动，参与这个活动，我们就要不仅仅是满足于这种形式，不仅仅是满足于来这里住一住，还应该深入一层，真正在喝茶的时候体会无我的精神，体会三轮体空的精神。这样才能真正得到身心的和谐，得到人际关系的和谐，得到社会关系的和谐，乃至我们整个国家、全世界的和谐。个人不和谐，我；家庭不和谐，我；人际关系不和谐，还是我。整个社会、整个人类，一切的不和谐，根源就是我。有我就有你，你我不和谐为什么呢？中间那个东西喔！就争中间那个东西。这碗茶是我的，那碗茶是你的，这碗茶为什么你不先给我要先给他？这都是问题。无我了，这些问题就没有了。无我的精神很重要。希望你们在喝茶的时候真正提倡无我的精神，那么禅茶会就会越办越好，越办越有生命力。恭喜大家！阿弥陀佛！

陈：我最后想说一句。希望你们的禅茶最后办成“一期一会”。一期一会的精神所在，就是“只此一次”。各位与慧公上人的见面，此生只此一次！和我见面，此生只此一次。再见面，与这一次无关。这也就是佛教所谓的“担当当下”。日本茶道的重点，实际就是在“一期一会”上。刚才师父说的无我，也就和一期一会的道理一样。连这一期一会都没有了，下一次找谁去？一期一会所体现的是敬心。我们只此一次相见，所以我要尊敬你。哪怕我们是仇人，因为是一期一会，人生只此一次，我们不谈仇了，我们也不谈怨了。一期一会极其重要。因为一期一会是此一会，不可表演，不可着相，如果一表演一着相，就忘记了一期一会。谢谢师父，谢谢各位，谢谢！∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵